URNEBESNI INTERVJU: IVAN IVANOVIĆ Vučić je zoolog, a Toma muškatla!

Voditelj i novinar Ivan Ivanović za Kurir govori o stanju u srpskim medijima i političarima, za koje ističe da su njegovi zaposleni. Kaže da bi mogao da osvoji dovoljan broj glasova, ali da bi ga bilo sramota da bude poslanik jer ne zna da vodi državu, bez obzira na to koliko ga narod voli. Srbija mu više liči na papazjaniju nego na ozbiljnu zemlju.

Kako biste u tri rečenice opisali godinu iza nas? Da li se Srbija pretvorila u politički rijaliti?
- Srbija se pretvorila u jednu papazjaniju. Postali smo neozbiljna zemlja, sada to i pokazujemo u mnogim stvarima. S druge strane, godinu iza nas završavamo sa uspehom na polju evrointegracija - otvaranjem poglavlja. U praksi ne pokazujemo ništa od tih evrointegracija.

Za nekog ko nema dlake na jeziku prilično vam je uvijen početak.
- Ne uvijam, ali jeste velika stvar napraviti bilo kakav pomak prema EU. To nije uspeh ove vlade, već zajednički uspeh svih vlada, počev od Zorana Ðinđića do danas. Osim možda Koštunice, koji je EU držao na leru. Gledajući svoju poslovnu perspektivu, Srbija je idealno tle za emisiju kao što je moja. Pogotovo u ovoj prošloj godini. Zahvalan sam političarima, i onima na vlasti i u opoziciji, što su takvi kakvi su.

Imali smo imaginarni državni udar, koji se emitovao na jednoj televiziji...
- Priča o državnom udaru pokazuje veliku količinu neozbiljnosti i nedostatka osećaja odgovornosti ljudi koji bi trebalo da se bave ozbiljnim poslom. Da se ozbiljan ljudski šljam obrati narodu preko nacionalne frekvencije. To ne može da bude normalno. Ali...

Šta ali?
- Svi smo u tome učestvovali. Moram tu da iskritikujem i Kurir, Blic i sve novine, jer je taj čovek o kome govorimo pokazao svoje ludilo još pre četiri godine. Većina medija je zazirala, on je kolega, pa vrana vrani oči ne vadi. Bio sam prilično usamljen u tim napadima. Međusobno nismo složni. Pozivam sve da kažu i da napišu to što zaista misle.

Prestali ste da ih dovodite u emisije?
- Nema ih zato što mi donose više problema nego zadovoljstva. Ne mogu da kažem da neće. Evo, bio je Borko Stefanović nedavno. Naravno, nudili su se svi. I priča s premijerom nije rađena u mom terminu i studiju. Znam da premijer Vučić ima smisla za humor.

Rekli ste u intervjuu koji ste delom radili s Vučićem da postoji devojka koja se pojavljuje na snimanju vaših emisija i zapisuje svaki put kad pomenete njegovo ime. Da li mislite da ste upravo od Vučića dobili iskren odgovor?
- Ta devojka se ne pojavljuje, ona je stalno zaposlena na TV Prva i radimo zajedno već godinama. Od septembra ima taj zadatak i ja znam za to, to nije tajna. Vučić je rekao da nema nikakve veze s tim. Nemam razloga da sumnjam u Vučićevu iskrenost u tom odgovoru.

Da li ste zbog pitanja koje ste postavili premijeru možda trpeli neke pritiske?
- Niko pre novogodišnjeg intervjua s premijerom nije tražio od mene unapred pitanja koja ću mu postaviti. Imao sam slobodu da pitam šta hoću i da kažem šta želim. Mislim da je to bilo očigledno.

Da li je premijer Vučić neko koga svi novinari treba da se plaše? Zašto zaziru?
- I hrabrost i strah su u nama, pa valjda zavisi ko se za šta uhvati, da izvinite. Nažalost, novinari su skloniji strahu. Ali na pitanje zašto se pojedini plaše Vučića ne mogu da odgovorim.

Stalno se provlači to kako radi svaki dan i po ceo dan.
- Treba da bude ozbiljan jer vodi državu. Ne sumnjam da on radi svaki dan. Njegov najveći problem je to što niko u njegovom okruženju ne razmišlja tako daleko kao on. Mora da se suoči s činjenicom da njegov tim baš i ne čine neki fantastični igrači. U 2015. imali smo afere i predsednika države, i Vulina, i Lončara, i Gašića, i Kori Udovički, Zorane Mihajlović, Nebojše Stefanovića... Jesam nekog propustio?

Ivicu Dačića i aferu „Banana“?
- Da, da, Ivica Dačić (smeh)... Od deset glavnih ljudi u njegovom timu devet je imalo ozbiljne afere i sve one završene su bez rezultata.

Kažete da politička scena, i vlast i opozicija, liči na šou Montija Pajtona.
- Koja opozicija? Nema je.

Ta mala koju imamo.
- Vučićev problem jeste taj što nema opoziciju. Zaista. Njegov režim se bori protiv zamišljenog protivnika. Od muve prave magarca, a praktično Vučić ima 52 odsto podrške.

A predsednik Tomislav Nikolić?
- Teško ga je definisati - da li je fikus, filadendron (smeh) ili muškatla. Definitivno ima manjak ingerencija, a višak ambicija. Od predsedničke funkcije je očekivao mnogo više nego što mu je ona pružila.

Citiranje proroka Tarabića tokom posete premijera Kine bilo je plodno tle za šale.
- Kad god se toga setim, umrem od smeha. Nikolić tek ima loš tim oko sebe. Ima malo nagon ka arhaičnosti, a svaku državničku posetu vidi u epskim razmerama i čezne da ima neku ulogu u srpskoj istoriji, što je i normalno. Ipak, jedan je od naših značajnih karaktera. Imaće i dalje počasno mesto u našim srcima. Sebi dajem za pravo da govorim o njima, jer oni u stvari rade za mene.

Aleksandar Vučić, kako ga opisati - s jedne strane obožavan, s druge omražen...
- Vučića mnogi mrze, ali ima i mnogo onih koji ga mnogo vole. Najmanje ima ravnodušnih. Od svih najbolje poznajem Vučića i Ivicu Dačića. Voleli ga ili mrzeli, užasno je inteligentan čovek.

Baš ste ga nahvalili.
- Mana mu jer je nestrpljiv. Hteo bi previše toga za kratko vreme, a to je nemoguće. Pritom je oko sebe izabrao neke vrlo loše ljude. I on sam ne zna zašto.

Ima li protekciju u vašem šouu?
- On je u svakoj našoj epizodi. Što se više priča o pritisku na medije, njega ima više u našoj emisiji, i to iz dva razloga. To je naša obaveza, isto smo radili i sa vladom premijera Cvetkovića i Dačića. A druga stvar je to što stvarno hoću da istestiram da li te slobode ima. Ako ja smem, ne znam zašto drugi ne smeju.

Nikolića su poredili s biljkama, šta je onda premijer Vučić?
- Zoolog. Šalim se. Nisam hteo sve da ih poredim s biljkama, daleko od toga. Ovo je bila teška godina za Vučića, a sledeća će mu biti još teža. Priča o dobrim namerama, iako ne sumnjam u nju, više nema uporišta u praksi. Evo, desila su se hapšenja nekih 80 ljudi, što se zove borba protiv korupcije. Kad hapsiš ljude koji su na vlasti bili pre četiri godine, to nije borba protiv korupcije.

Nego šta je?
- Još jedan subotnji šou. Moj je u petak, a država ima svoj šou u subotu. Mislim da je neko preporučio određenoj gospodi koja se bave medijima da u sklopu terapije idu u subotu u jutarnji program televizije Pink i da tamo otvore dušu.

Pričate u šiframa, izbegavate da izgovorite ime.
- Neću da izgovorim njegovo ime jer sam pre godinu i po pozvao sve kolege na ignorisanje te budale. S obzirom na to da nije bilo nikakvog akta, ajde bar da ga ignorišemo. Lično ga zovem usranko, iako svi znamo ko je on.

Da se vratimo na političare...
- Ko vas zanima?

Ivica Dačić. Rekli ste da ga veoma dobro poznajete.
- Kad je o Dačiću reč, moje emocije su išle od apsolutne mržnje devedesetih do simpatisanja. Ivica Dačić je pre tri-četiri godine, tokom političkih promena, predvideo neke poteze kao šahista.

Hoće li uspeti da preživi?
- Pa ako uspe sada da preživi, onda ništa ne može da mu stane na put. On mi se čini kao ozbiljan takmac predsedniku Nikoliću na poziciji predsednika Srbije. Treba imati na umu da je, narodski rečeno, sišao s konja na magarca. Oni sada samo jašu magarca, a nekad su jahali konja.

Vlast je iznedrila i mnoge druge. Tu su Gašić, Lončar, Stefanović, Vulin...
- Za mene je najveći šok to što je u Vladi ministar Vulin. I dalje je šok.

Da li bi mogao da se pojavi u emisiji?
- Kao gost? Ne, ne... Da bi neko bio gost, njegova životna priča mora da bude zanimljiva. To što me njegova životna priča iznenađuje ne znači da mi je zanimljiva. Jednako mi je nesimpatičan kao i devedesetih. Svi drugi su nešto kao evoluirali, on je jedino malo promenio garderobu. I to ne boju nego stil.

Osim Vulina, imamo plejadu političara koji neguju kult obožavanja vođe i u tome se prosto utrkuju.
- Sećamo se Babićeve izjave iz Skupštine da se Vučiću fizički i mentalno divi. Ne bih, s druge strane, da ispadnem licemer koji se ruga ljudima koji vole svog vođu. Poenta svega je da državni funkcioneri nemaju šlifa za pozicije na kojima su. Tona komedije apsurda. Meni to odgovara, ali to nije dobro za državu.

Koji vam je omiljeni Babićev lapsus, koji su već poznati kao babićizmi?
- Objavili smo kompilaciju njegovih najvećih hitova. Suza suzu stiže dok ga slušamo - što od smeha, što od plakanja. Da sam mu nadređeni, zamolio bih ga da manje govori.

Ko vas je najviše razočarao?
- Tasovac. Očekivao sam više. Sam od sebe očekivao je više. S mnogim kritičarima i borcima za slobodu je problem to što nikad nisu bili u situaciji da rade to što kritikuju. Dođeš u situaciji da, kad postaneš ministar, upravo tada treba da pokažeš malo hrabrosti. Bio je veliki kritičar.

A šta je postao?
- Pa ništa. Nit žubori nit romori. Imali smo skoro tu njegovu prepisku s direktorom RTS Draganom Bujoševićem koja ministra kulture stavlja u rang s tipovima kao što je Babić.

Rekli ste da opozicije nema, i to jeste problem. Svi su bili deo vlasti. Šta se desilo s Borisom Tadićem?
- Desilo se to da je pohapšeno ne znam koliko ljudi i optuženo za ozbiljne malverzacije. Boris nije. Čak mislim da neće ni biti.

Može li da se vrati na velika vrata?
- Mislim da ne može. Niko od onih koji su bili na vlasti ne može da se vrati. Jedino nova politička struja ima neke šanse.