Nisam destruktivan tip, kao neki. Ne rušim. Gradim, kao što Mrkonjić gradi mostove, ja gradim prijateljstva, politička partnerstva
Branko Ružić, potpredsednik SPS, poznat kao političar bez dlake na jeziku i „večiti buntovnik“, pita se u razgovoru za Kurir, verujemo sarkastično, kad je on to rekao nešto protiv vlasti i zašto svi misle da ruši premijera Vučića. Jer da je hteo, kako kaže ovaj socijalista, dosad bi ga za pet godina već srušio. I dok šef njegove stranke Ivica Dačić upadljivo ćuti, Ružić otvoreno kaže da ne bi prihvatio da SPS podrži nekog naprednjačkog kandidata, o čemu se duže spekuliše. A o zajedničkoj listi sa SNS za vanredne parlamentarne izbore za Ružića nema ni govora.
Kako je Kurir objavio, deo vaše stranke hoće na listu sa SNS i to nije bez osnova. Izvori iz stranke kažu da Aleksandar Antić i Ivica Tončev i ta struja to zagovaraju, a da se Dačić s tim prećutno saglasio. Je li to realno?
- Politika SPS se ne vodi iz anonimnih izvora. Na sastancima organa stranke niko nije iznosio takav predlog i ne bih polemisao sa svojim partijskim kolegama da li su za nešto ili ne. To je hipotetička teza, ali lično na toj listi nikada ne bih bio. To nije dobro ni za SPS, ali ni za SNS.
Da li bi se u tom slučaju SPS pocepao?
- To se neće dogoditi.
Zašto ste tako uvereni?
- Siguran sam sto odsto.
Ne čini li vam se da je priča u vezi sa vanrednim izborima samo probni balon?
- To jesu probni baloni. Iskustva pokazuju da su jedine dve vlade koje su trajale ceo mandat bile one u kojima je SPS imao ključnu ulogu. Naravno, da li će vanrednih izbora biti, stvar je Vučićeve političke procene i njegovo pravo.
Čini se da se vi ne slažete sa svime što proklamuju Vlada i Vučić?
- To su urbane legende. Uzmete metu i onda od te mete pravite famu. Nikada nisam dao kritičku izjavu o strateškim ciljevima Vlade.
Nije strateško, ali rekli ste: „Danas nam je divno dno.“
- Napisao sam: „Dno je vrh.“
Pa je li i dalje vrh?
- Jeste. To je je odlična satirična predstava.
I to je politički stav.
- Što bi to bio politički stav? Zavisi kako ga ko percipira.
Zasmetalo je SNS.
- Nisam primetio da je Vučić reagovao.
Reagovali su njegovi.
- Ne znam koji su njegovi, ja gledam samo gospodina Vučića.
Da li stičete utisak da Vučić ima ljude u stranci koji govore u njegovo ime?
- Ako govore u njegovo, onda je to problem u njegovoj stranci.
Da se vratimo na izbore i liste. Ako dođe do takvog scenarija da SPS podrži ulazak na listu sa SNS, šta ćete vi lično uraditi?
- Osećam ono što je impuls članstva. Toliki broj godina sam proveo na tom poslu da znam kako partijska infrastruktura diše. To bi bio i dominantan stav članstva. Bio bih protiv takve odluke.
Kada je reč predsedničkim izborima, kandidatura Dačića zavisi od dogovora sa SNS. Da li SPS treba da podrži zajedničkog kandidata koji ne bi bio iz vaše stranke?
- SPS je kroz istoriju uvek imao kandidata i to je njegova obaveza i prema socijaldemokratskoj ideji i prema biračima u Srbiji. I tako bi trebalo da bude i sada.
Zašto Dačić onda još kalkuliše?
- Takav scenario može da se dogodi kada je država u problemu. Da, ne daj bože, imate neki državni razlog ili nacionalni interes, otpočinjanje nuklearnog rata...
Znači, samo u slučaju nuklearnog rata možete imati zajedničkog kandidata?
- Imputirate mi. Davao sam primere. Ako postoji državni razlog i nacionalni interes koji neko može da objasni vrlo pitko prosečnom biraču, onda postoji i hipotetička mogućnost. Lično, trenutno ne vidim razloge za zajedničkog kandidata.
Ako Dačić ipak ne bude hteo, da li će SPS dati drugog kandidata?
- Ivica Dačić je najbolji kandidat. Pored odličnog premijera, što Vučić jeste, Dačić bi mogao biti taj zajednički kandidat, ukoliko delimo odgovornost kao strateški partneri i ukoliko imamo isti vrednosni sistem.
Mislite da će Dačić imati hrabrosti da to predloži premijeru? Ne mislite da se malo plaši Vučića?
- I to je hipoteza. Zašto bi se Dačić plašio Vučića?
Kome postavljate to pitanje?
- Javnosti...
A njemu?
- Njemu ću da postavim pitanje lično. Dačić je maestralan taktičar.
Hoćete li se vi kandidovati ako on neće?
- SPS je ozbiljna stranka i ima svog predsednika. Prirodno je da bude Dačić. A ako hoće, neka me kandiduje on, pa o tome mogu da razmislim.
Dačić je po vama najbolji kandidat?
- Dačić je najbolji, a Vučić najjači kandidat. SNS je najjača stranka u Srbiji, ali hajde da vidimo koliko pojedinačno SNS ima, a koliko politički partneri na njenoj listi. Ne zaboravite da je tu i Rasim Ljajić i PUPS i NS i Vulin i SPO i Nenad Popović... i ne znam ko sve tu još nije.
Vi niste za vanredne parlamentarne izbore. Zbog čega?
- Imali smo izbore u aprilu, Vlada je formirana posle dva-tri meseca. I sada ponovo da idemo na izbore. Šta time dobijamo? Ne znam šta bi se epohalno promenilo. Skočiće Šešelj, Saša Radulović i možda će još neko napraviti neki blagi rast. DSS neće biti nigde. A valjda je suštinski interes realizacija reformi koje ova vlada sprovodi.
Šta će biti sa SPS?
- SPS je jedna od najstabilnijih partija i trenutno sam ima 11 odsto. Nama ti izbori nisu problem, ali bilo bi nemoguće imati predsedničke i parlamentarne izbore, a da na predsedničkim izborima podržavate zajedničkog kandidata, a na parlamentarnim idete na svoju listu. To je neodrživo i nemoguće. A mi do sada i ne znamo ko je kandidat SNS.
Da li vam je čudno što se ne izjašnjavaju , a i Nikolić još ćuti?
- Nikolić je vredan predsednik. Čovek iz naroda, pravi Šumadinac. Logično bi bilo da se izjasni da li će trčati za novi mandat ili ne.
Verujete li da će se Vučić ipak kandidovati na predsedničkim izborima?
- Trenutno najjači kandidat je Vučić i uveren sam da postoji mogućnost da se kandiduje.
Zbog čega ste uvereni?
- Svi ostali su nedovoljno jaki da bi izvojevali pobedu. Zato hipotetički kažem da je možda najbolja varijanta da Dačić bude taj kandidat. Da se Vučić bavi Vladom, pošto je maestralno vodi. Ne vidim razlog da preuzima tu drugu odgovornu dužnost koja u operativnom smislu nije kompatibilna njegovim senzibilitetima.
Kad smo kod najjačeg, rekli ste u intervjuu Nedeljniku da ne želite da rušite Dačića, nego najjačeg u državi. Posle ste se vadili da niste mislili na Vučića.
- Uopšte se nisam vadio. Nisam rekao rušenje, već kreativna borba, rađanje novog kvaliteta...
A šta to znači?
- Da hoću da rušim Vučića, verovatno bih ga za ovih pet godina već srušio. Nisam destruktivan tip, kao neki. Ne rušim. Gradim, kao što Mrkonjić gradi mostove, ja gradim prijateljstva, politička partnerstva. Niti sam najjači, niti sam nešto bitan. Ali očigledno ljudi misle da ja rušim Vučića. Ne znam zašto.
I sada će zbog ovakvih vaših izjava Dačić ponovo morati da se pravda Vučiću?
- A što bi se pravdao zbog nekog totalno nebitnog Ružića? Šta sam rekao da bi morao da se pravda? Ako se Dačić zbog mene pravda Vučiću, možda je prirodno da je i Vučić išao da se pravda kod Dačića kada su njega neki njegovi funkcioneri i ministri napadali. Ali ne verujem ni u jednu ni u drugu opciju.
Plaši li se Dačić Vučića, što mnogi misle?
- Dačić je za mene jak lider, nema razloga da se plaši bilo koga, pa ni Vučića.
A da li se plaši vas?
- Zašto bi se plašio?
Statutarna komisija stranke, koja je odjednom proradila, nikada vas nije kaznila, a neke druge jeste?
- SPS je ozbiljna stranka da bi se bilo ko njim bavio na posprdan način. Statutarna komisija je nezavisna i radi u skladu sa Statutom.
Izbegavate odgovor.
- E pa, ako se Dačić plaši Vučića, onda neka se plaši i mene. Ali on se uopšte ne plaši Vučića. Vučić je čovek s manirima, sa vaspitanjem, ne vidim da prema svojim najbližim saradnicima ima takav odnos da ga se plaše. A da sada ja vas nešto pitam. Što se podiže tolika fama ako se iznosi politički stav?
Pa recite vi. Reaguju i Zorana Mihajlović, Stefanović i Vulin, pa i premijer Vučić.
- E pa možda je to bila konfabulacija (ha-ha-ha). Ne znam šta je sporno. Da li Ustav garantuje prezumpciju nevinosti? Nijedan moj politički stav i izjava nisu odudarali od strateškog pravca Vlade. Ako mi neko nađe primer da sam nešto rekao protivno tom strateškom opredeljenju, evo, priznaću da radim protiv Vlade.
- Da razjasnim - Mrkonjić je jedan od karijatidnih stubova SPS. Pa i vi ste podelili besplatno kondome i napravili dobru akciju. Dužni ste tantijeme Mrkonjiću.
Banalizujete. Pitamo vas u političkom smislu. Šta ste mu vi rekli?
- Podržavam Mrkonjića. I ko je taj koji može da suspenduje pravo bilo kom penzioneru da tu skromnu pomoć koju je Vlada Srbije velikom mukom obezbedila potroši na način na koji želi. Novinari su ga pitali na šta će potrošiti, on je rekao na kondome. To je bilo vrlo konstruktivno, u funkciji podizanja morala kolegama penzionerima.
Priznajte da ste mu rekli: „Bravo, Mrko“?
- Jesam. Uvek mu govorim: „Bravo, Mrko.“ Svi političari u Srbiji da se poređaju, od Vučića, Dačića, Zorane, Tadića, Koštunice, i neka Mrka stane na drugu stranu, pa neka se vidi šta je on uradio, a šta oni. Dug građana Srbije prema Mrkonjiću je veliki.
- Pa Mrkonjić je radio i u vreme Tita. Projekti, koridori 10,11, pregovaranje za kredite. Sve je urađeno u vreme dok je on bio ministar.
Na šta ciljate?
- Da premijer uspešno realizuje projekte koje je inicirao inženjer Mrkonjić. Da nije bilo Mrkonjića 2008, ovi koridori bi stajali.
Da se vratimo na SNS i SPS. Da li naprednjaci doživljavaju SPS kao otirač, o čemu ste ranije govorili?
- Ko je, bre, otirač? Ne možemo uopšte da pričamo u tim kategorijama.
O Stefanovićevom tvitu
NE RAZUMEM NEŠU, AL‘ ČOVEK JE OBJASNIO
Upotrebili ste reč konfabulacija. Da li to aludirate na tvit Nebojše Stefanovića?
- Pa dobro... Stefanović je rekao da je Andersen isto što i braća Grim, pa je pokušao da objasni šta je lapsus. Ne bih mu uzeo za zlo. Znam šta je semantika, ali za tu konfabulaciju nisam čuo.
Ali maločas ste je upotrebili. Znači, naučili ste nešto od Stefanovića?
- Učio sam od mame i tate, u školi i na fakultetu. Stefanović je to objasnio sasvim, rekao bih, naučno potkovano.
Vi to niste razumeli?
- Pa nisam, volim narodskim rečnikom da se izražavam. On je čovek objasnio. Siguran sam da neki auto-limar ili vozač kamiona ne bi to tako objasnili. Ali opet imate visokointelektualne ljude - profesore, doktore nauka koji će svojim rečnikom probati da objasne.
O partnerima
SMETA MI ŠTO JOŠ NEMAMO KOALICIONI SPORAZUM SA SNS
Mislite li da je SPS ipak trebalo da bude opozicija?
- Svoj stav o tome sam rekao dan posle izbora. Nije bitan moj stav, ali sa SNS nismo nikada potpisali koalicioni sporazum, što je svetska i evropska praksa.
Znači smeta vam?
- Pa smeta mi, naravno.
Ali to je samo jedan papir.
- Nije samo jedan papir, već definisanje preraspodele odgovornosti u realizaciji najvažnijih ciljeva Vlade.
Jelena Velinović i Sandra Mališić