Boris Tadić za Kurir: Beba širi pornografiju a Vlada mu daje legitimitet

Kad je otišao iz zemlje, bezbednosne institucije su se bavile istragama protiv pripadnika kriminalnih struktura koji su blisko okruženje Popovića; Nije tačno da samo kritikujem SPS. Stiče se takav utisak jer Dačić odgovara na sve kritike i od njih pravi medijske debate

- S druge strane, nije prošlo dovoljno vremena da bi se mogao doneti konačan sud o stvarnim reformskim namerama Vlade.

U skupštinsku proceduru ovih dana ulaze zakon o radu, zakon o privatizaciji i zakon o stečaju. Najavljeni su kao reformski zakoni, ali sindikati kažu da su njima značajno ugrožena prava radnika. Da li će NDS glasati za te zakone?
- NDS neće glasati za zakone kojima se ugrožavaju stečena prava radnika i smatramo da je neophodna ozbiljna javna rasprava o predlozima tih zakona. Skandalozan je komentar ministarke Udovički, koja je izjavila da je zakon o radu izglasan na izborima. Ona očigledno ne razume šta su osnovni principi parlamentarizma, jer ukoliko se podrazumeva da su sve odluke Vlade istovremeno odluke parlamenta, onda možemo odmah da raspustimo parlament.

Posle četiri meseca otkako je formirana, da li biste rekli da je vladajuća koalicija na reformskom kursu? Uglavnom kritikujete SPS. Da li to znači da ne želite da se zamerite SNS jer se nadate eventualnom pozivu u vlast?
- Nije tačno da samo kritikujem SPS. Stiče se takav utisak jer Dačić odgovara na kritike, bilo da su upućene njemu bilo Vladi, i od njih pravi medijske debate. Primer za to je i moja kritika upućena Vladi da selektivno utvrđuju odgovornost i da za stanje u policiji ne mogu biti odgovorni samo smenjeni čelnici policije nego i nadležni ministar, na šta nismo dobili odgovor Vlade, već Dačića.

Sve vreme oštro kritikujemo i ekonomsku politiku Vlade, koja je dovela do drastičnog pogoršanja svih ekonomskih parametara. Upućivali smo kritiku i za neefikasnu borbu protiv organizovanog kriminala, stvaranje paralelne medijske stvarnosti, štetnost postojanja dvostruke spoljne politike Vlade i predsednika itd. Ne nadam se pozivu za ulazak u vlast, imamo veliko iskustvo na vladajućim pozicijama, pa nemamo nikakvu frustraciju koja bi nas terala da po svaku cenu želimo da budemo deo vlasti. Uostalom, NDS je već imao takav poziv i odbili smo ulazak u Vladu u ovom sastavu, jer takve odluke donosimo isključivo spram svojih uverenja i principa. Podsećam vas da je NDS jedina stranka koja nije na vlasti ni na jednom nivou i jedina stranka koja je odbila ulazak u vlast.

Premijer je, kad je najavljivao smenu policijskih generala, rekao da neće državu da mu vodi Šarić, ali ni Ljubiša Buha Čume. Da li ste vi znali da je Buha imao toliki uticaj na policijski vrh?
- Ne. Utvrđivanje tih uticaja nije bilo u mojoj nadležnosti i ovo je takođe pitanje za ministra koji je u to vreme bio nadležan za MUP. Ukoliko je neko iz vrha MUP imao takva saznanja ili sarađivao s kriminalcima, potrebno je da snosi odgovornost za to. Zato je potrebno da se sprovedu istrage i utvrdi odgovornost.

Dačić je rekao da nije odlučivao o kadrovskim pitanjima u policiji - to je pripisao vama. Da li ste vi kadrirali u MUP, da li ste znali za brojne zloupotrebe policijskih generala?
- Skandalozno je što Dačić priznaje da se kao ministar nije bavio kadriranjem. Naravno da se nisam ja bavio kadriranjem u MUP, a ako je Dačić imao takvo uverenje, postavlja se pitanje zašto tada nije izašao pred javnost i tako nešto rekao. Zanimljivo je što umesto da govorimo o Dačićevoj odgovornosti, govorimo o „odgovornosti za Dačića“.

A ako se smatra da je Dačić apriori neodgovoran, pa da o njegovoj odgovornosti ne bi trebalo govoriti, podsećam da je on i danas ministar. Da li to onda znači da ćemo tek za nekoliko godina utvrđivati ko je odgovoran za spoljne poslove i pregovarački proces?Problem je što se tim pristupom ugrožavaju sistem podele vlasti i demokratski principi. Nakon svega možemo samo da zaključimo da se on rukovodi samo makijavelističkim principima, a nadao sam se u vreme kada sam pravio koaliciju s njim da neće biti tako.

Bratislav Dikić je otkrio da mu je Dačić priznao da ga je Milorad Veljović ucenjivao, te da zato ne može da mu se suprotstavi. Da li ste znali za to, da li Veljović treba da ostane na čelu policije?
- Nisam imao nikakva saznanja o tome. A ako je Dačić to stvarno izjavio, opet umesto da govori o sopstvenoj odgovornosti, on je prebacuje na druge. Pa, i ako je sve to istina, neka onda izađe i kaže da nije u stanju da se odupre pritiscima i ucenama i da obavlja posao ministra. Ne može država biti u rukama ljudi koji će svoje greške pravdati pritiscima i ucenama, bili oni stvarni ili ne. Uostalom, sve i da je to istina, zašto ne kaže čime je on to bio ucenjivan i zašto nije podneo krivičnu prijavu jer je takva ucena krivično delo. Koga je štitio ćutanjem - svoju poziciju ili one koji su ga ucenjivali? Ne vidim treću opciju.

Vladimir Beba Popović tvrdi da ste ga vi i vaš režim progonili, te da je to otišlo toliko daleko da je morao da proda firmu i ode iz zemlje. Da li je to tačno? Da li vam je Popović zaista smetao?
- Nikada se nisam bavio gospodinom Popovićem. Kad je otišao iz zemlje, bezbednosne institucije su se bavile istragama protiv pripadnika kriminalnih struktura koji su blisko okruženje Popovića. Njegov animozitet može biti samo rezultat njegovog poistovećivanja s onima protiv kojih su se vodile istrage ili ugroženost ličnih interesa tim istragama.

Od kada datira vaš sukob s Vladimirom Popovićem i zbog čega je nastao?
- Ja nisam u sukobu s gospodinom Popovićem. On i ja se skoro i ne poznajemo i nikad nisam imao priliku da s njim ozbiljno razgovaram. S njim sam sve ukupno proveo ne više od sat vremena u istoj prostoriji i nikad nasamo.

Kako ocenjujete njegov povratak na medijsku scenu?
- Povratak ljudi obično je simptom za povratak vremena i atmosfere u kojoj su ti ljudi delovali. Suština je u toj široj slici, ne u konkretnim pojedincima. Kontekst omogućava njihov povratak, a kreiranje tog konteksta je retko njihova odgovornost.

Da li ste bili iznenađeni kad je otkrio da je njegov institut partner Vlade?
- To je ozbiljan problem. Već sam rekao da nije Popović problem, već činjenica da Vlada legitimiše ljude koji se bave širenjem pornografskih snimaka po internetu sarađujući s njima. Potrebno je da predstavnici Vlade odgovore koji su svrha, motivi i opravdanost te saradnje i kakvu korist društvo ima od toga.

Kako ocenjujete to što je izneo u emisiji „Utisak nedelje“ da je sa „zadovoljstvom delio“ porno-film na kome je snimljen seks devojke sa psom, a za koju on tvrdi da je Vanja Ćalović?
- To priznanje je skandalozno i u kontekstu priznanja da sarađuje s Vladom Srbije i u kontekstu korišćenja medija za brutalno diskreditovanje ljudi.

Da li će Pajtić moći da vrati DS na stari put?
- Ljudi u DS su već pokazali moć transformacije, tako da je sve moguće. DS je imao više faza, a ja se nadam da će se vratiti na stari put izvorne misije stranke. Zasad ne vidim nikakve suštinske promene.

Da li je moguće osnivanje opozicionog bloka na republičkom nivou sa DS?
- Ne. Prvo, ne vidimo da je DS danas suštinski drugačiji od DS koji smo napustili, drugo, opozicione stranke bi trebalo da imaju svoje jedinstveno i različito delovanje, a aktuelna situacija ne nalaže njihovo udruživanje koje bi u ovom slučaju bilo veštačko i prinudno.

Podržali ste DS u pokrajini. Da li je jedan od Pajtićevih ustupaka vama bio da smeni Gorana Ješića, koji je bio jedan od vaših najvećih kritičara?
- Goran Ješić nije bio predmet moje pažnje ni kad sam bio u DS, a kamoli sada.