NEBOJŠA STEFANOVIĆ ZA KURIR: Neki hoće da Vučić završi kao Gadafi!

Zabrinjavajuće je to što se stvara okruženje u kojem se Aleksandar Vučić predstavlja kao diktator. Što se mi više tome suprotstavljamo, dokazujući da tako nešto nije tačno, pravi se atmosfera da bi on mogao da završi kao ubijeni predsednik Libije. Spremni smo na svaku kontrolu u MUP zbog navodnog prisluškivanja - i nezavisnih regulatornih tela i skupštinskih odbora. Ipak, ne mislim da će je biti

Ukazuje na mogućnost da određeni krugovi u državi stvaraju atmosferu u kojoj bi bilo opravdano da premijer Aleksandar Vučić završi kao Gadafi. Potpredsednik SNS je i dalje za raspisivanje vanrednih parlamentarnih izbora, ali ističe da je konačna odluka na premijeru.

Lider DS Bojan Pajtić i dalje tvrdi da je policija zloupotrebljena u političke svrhe. Vi, ali i direktor BIA, tvrdite suprotno - da ga niste prisluškivali...
- Na delu je još jedan pokušaj fabrikovanja afere poput onog slučaja s grafitom „Smrt Pajtiću“, kad se na kraju utvrdilo da iza svega stoji član DS. I šta se desilo? Pa, odjednom je utihnula cela kampanja i niko više i ne pita ništa o tome.

Da se vratimo na prisluškivanje.
- Sve je počelo od sajta Teleprompter, za koji se zna da niti je neki medij, niti da je registrovan kao medij. Jedino se zna da su bliski Pajtiću. Mogu da se našalim i kažem da je urednik Telepromptera taj koji prisluškuje Pajtića, jer jedini koji je tvrdio da je Pajtić prisluškivan i koji je dao neke papire na kojima stoji Pajtićevo ime je zapravo urednik tog sajta Danilo Redžepović. Posle dva dana, kad se već vidi da cela priča nema nikakve veze s bezbednosnim službama, Pajtić se oglašava i kaže: „Nisam ja rekao da je to iz bezbednosnih službi, ali bi da proverim odakle to dolazi.“ Nakon 24 sata kaže da je uveren da to rade bezbednosne službe. Svi ostali akteri tog događaja su to demantovali. I ambasador Majkl Kirbi, i kompanija CW, i direktor EMS Nikola Petrović.

Pajtić je prvo odbio poligraf, pa je naknadno izjavio da neće na ide na vaš poligraf. Kako ste vi to shvatili?
- Poligrafsko testiranje nije obavezno. Ali ako nećete da utvrdite činjenice na ključna pitanja, to je dosta indikativno.

Šta hoćete time da kažete? Da je Pajtić sam snimio razgovor i čekao trenutak kad će da ga objavi?
- Sumnjivo je kako su se navodni transkripti uopšte pojavili. Time se indikuje da je to snimila neka bezbednosna služba. Apsolutno ostajemo pri tome da MUP nije prisluškivao Pajtića.

Kako ćete to da dokažete?
- Spremni smo na svaku kontrolu - i nezavisnih regulatornih tela i skupštinskih odbora zaduženih za kontrolu službi bezbednosti. Ali ne mislim da će te kontrole biti.

Zašto?
- Znam da neki ljudi nisu skloni da takvom verifikacijom cele priče praktično pokažu da je MUP u pravu. I zato će oklevati. Mi smo u svakom trenutku spremni za provere.

Da li je moguće da neko mimo zakonske procedure prisluškuje iz ličnih ili bilo kojih drugih interesa?
- To je nemoguće. Postoji dupli ključ. Svim merama koje obavljaju MUP, BIA ima pristup. Znači, BIA može da vidi da li i koga pratimo. A i BIA ima svoje kontrole u skladu sa zakonom.

To nije jedini slučaj prisluškivanja. Izjavili ste da ste lično videli transkripte razgovora Aleksandra Vučića, koji je prisluškivan od 2008. do 2012. godine.
- Verujem da će se Vučić obratiti javnosti po tom pitanju i da ćete tad čuti sve detalje. Šokiran sam da je neko godinama prisluškivao Aleksandra Vučića i njegovu telefonsku komunikaciju, a da to nikad nije završilo pred sudom. Otkriću vam nešto - sredinom 2011. i do izbora 2012. godine BIA je uradila 25.000 listinga telefona za različite ljude.

Koje ljude konkretno?
- To je odgovor koji može da da BIA. Nemam uvid u to. Samo hoću da napravim poređenje.

A sa čim poredite?
- U istom periodu 2014. godine BIA je imala oko 2.400 listinga. Svi sa sudskom naredbom. Boris Tadić i Bojan Pajtić i ostali iz DS su 2011. i 2012. upravljali bezbednosnim službama i njihovim radom. Dosad to niko nije pitao i očigledno da to nikoga i ne zanima. A dešavale su se najmonstruoznije stvari.

A kad ste videli transkripte?
- Pre dva dana.

Neko je to krio od vas sve vreme otkad ste ministar?
- Nije prisluškivao MUP, nego BIA.

Znači BIA je prisluškivala Vučića?
- U vreme vlasti DS da.

To je bila vlada DS i socijalista. Ivica Dačić je bio ministar policije. Mislite li da svi oni zajedno imaju neke veze s prisluškivanjem?
- Mislim da je to pre svega bio DS, jer je u to vreme BIA bila pod njihovom kontrolom.

Da li sad vi kao ministar policije to hoćete da isterate na čistac?
- Naravno, u okviru svojih ovlašćenja. Ne interesuje nas da prisluškujemo političke protivnike. A i zašto bismo to radili? Da nas negde ne ugrožavaju na izborima?

Izjavili ste da premijer Vučić možda neće dočekati izbore. Da li mu je ugrožena bezbednost? Ko mu preti?
- Aleksandar Vučić je ličnost koja dobija najviše pretnji u Srbiji, što je zabrinjavajuće. Ali ono što još više zabrinjava je atmosfera koja se stvara, a u kojoj se Aleksandar Vučić svakodnevno predstavlja kao diktator, neko ko cenzuriše medije, ko je optužen da prisluškuje političke protivnike, i to se iznosi bez ikakvih dokaza. I svakog dana, što se mi više tome suprotstavljamo dokazujući da to nije tačno, pravi se atmosfera da bi Vučić trebalo da završi kao Gadafi (Muamer el Gadafi, bivši predsednik Libije koji je linčovan i ubijen na ulici, a ceo čin zabeležen je kamerama, prim. aut.).

Da li stvarno mislite da je takav scenario u Srbiji moguć?
- Ne sad. Ali kad se takva atmosfera gradi dovoljno dugo i kad informacijama stvarate takvu vrstu prostora i u delu medija i u delu javnosti, onda takve stvari inspirišu određene ljude i stvaraju im osećaj da tako nešto mogu da urade.

Imate li saznanja da su neki ljudi u Srbiji spremni da tako nešto urade premijeru?
- To je nešto što prepoznajem. Ali postoji jedan broj ljudi koji preti Vučiću i mi, naravno, sve to pratimo. Evo, tri godine smo na vlasti. Da li postoji neki spor protiv Vučića ili protiv bilo kog od članova njegove porodice? Ne postoji. Uveren sam da Vučić ima ogromnu podršku naroda i da je to jedino što sprečava takav nekakav scenario. Pa, ista ta opozicija pozivala je i na ukrajinski scenario. Od Borka Stefanovića, pa na dalje.

Da se malo vratimo na politiku. Na poslednjoj sednici GO SNS velika većina članova bila je za raspisivanje vanrednih izbora. Da li smo u ovom trenutku bliži izborima?
- To je na premijeru.

Vi jeste za izbore?
- Da, ja sam 100 odsto za izbore.

A zašto Vučić nije?
- Njegoš je lepo rekao: „Ko na brdu ak‘ i malo stoji, bolje vidi no onaj pod brdom.“ Mi smo dali naše argumente i predloge. Ako Vučić dobro vodi Srbiju, kao što se pokazalo, onda treba da mu se veruje i kad bude doneo odluku o izborima.

Što bi SNS u ovom trenutku išao na izbore? Imate apsolutnu vlast.
- Nije SNS stranka koju interesuje matematička većina.

Vama matematika nije potrebna, imate većinu.
- Ali mi ovim baš želimo da pokažemo da nas ne interesuju većine, manjine, brojevi i slično. Upravo sad kad držimo vlast suvereno. Nismo kao DS. Znam da je njih to jedino zanimalo i da ih i dalje samo to zanima.

Postoje i druge stranke osim DS. Pa da pređemo na vaš stav o SPS. Kritičar ste poteza socijalista i njihovog predsednika Ivice Dačića, naročito posle objavljivanja snimaka s Mišom Bananom. Ukoliko do izbora dođe, da li će SPS i Dačić ponovo biti partneri u vladi?
- Čekajte prvo da vidimo kakvih će izbora biti i kad će ih biti, pa onda da idemo dalje.

Da li vama deluje kao da Dačić nešto krije?
- Tužilaštvo je utvrdilo da protiv Dačića nije bilo dokaza. Ne mogu nikog da optužim bez dokaza. Tužilaštvo je pokrenulo istragu i protiv Dačićevog šefa kabineta. Taj sudski postupak je u toku.

Dobro, ako ne bude bilo izbora i bude rekonstrukcije, treba li Dačić da bude u Vladi?
- Ne mogu na neozbiljan način da se bavim politikom, šta bi bilo kad bi bilo. Odluka je na premijeru.

Mislite li da je moralno da posle svega što se desilo sa sestrom ministarke Kori Udovički ona treba da ostane deo Vlade?
- Moralno je da izađe sa stavom ili razjasni celu tu situaciju. O učešću ministara u Vladi i njihovom radu odlučuje premijer, pa i o Kori Udovički.